トヨタ『FT-86 concept』＆スバル『BRZ』について語るスレ
次スレは
■スペック（公式発表された範囲）
エンジン：水平対向/4気筒/2.0L/NA/D-4S
駆動方式：FR
ミッション：6MT&6AT
定員：4名
■全長×全幅×全高×WB[mm]
『FT-86 concept』4160×1760×1260×2570
『FT-86 G's concept』4190×1780×1230×非公開
『FT-86 II concept』4235×1795×1270×2570
『FR-S concept』4272×1816×1204×2570
『BOXER Sports Car Architecture』4200×1770×1270×2570
『BOXER Sports Car Architecture II』4200×1770×1270×2570
※市販時の車名、スペック、価格は2011年12月の東京MSで発表予定です。
■前スレ
【トヨタ】FT-86/BRZ 20台目【スバル】
あと一ヶ月かぁ、最初に発表された時は興味なかったけど、今は絶対買うって感じの人も2年間で増えたのかな？
乙
あと1ヶ月ちょいか…
続けて
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最後の方に書いてあるけど
「実施例では、クレードルの前側横通メンバにエンジンマウントを設け、後側横通メンバにステアリングギアボックスを取り付けているが、これらの各部品の配置はこれに限定されない。」
下記の前者がFT-86、後者はもしこれで四駆作るならだね。
「例えば、エンジンマウントを後側横通メンバに設けたり、ステアリングギアボックスやその他の部品を前側横通メンバに取り付けてもよい。」
これもオイルパンを部材間の隙間に収めたのがFT-86、トランスアクスルケースのディファレンシャル部を収めたのが四駆案ってことだ。
「クレードルにおける左右の連結部材間の隙間に触媒コンバータの一部を収容する構成としているが、これに限らず、例えばエンジンのオイルパンやトランスアクスルケースのディファレンシャル部における突出部等を収容するようにしてもよい。」
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ステアリング系の配置はもう確定なんだけど変速機との位置関係どうなんかな？
エンジン後端に潜り込ませるかステアリングギアボックスの配置方法が無いような。。
エンジンとミッションのあいだにアダプタかませて、それに固定する荒業もあるけどさすがに無茶だなw
WRC復帰も視野に、1.6Lターボって方がリアリティあるんだけど。
燃費基準考えても低排気量ターボは時代の流れだし。
BRZ四駆とWRX STIの2L維持は妄想願望にしか見えん。
そもそもFB20ターボは元々難しいって言われてんじゃん。
104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2011/10/23(日) 00:01:16.33 ID:1sCyRxE20
FB20のターボ化はそもそもありえんし、2Lのターボはスクエアエンジンの方。
また市販で既にAWDであるWRX-STIに1.6Lターボはトルク不足で意味がない。
逆にBRZならFRの1.6LターボでWRCも想定出来る。
改造自体は難しいだろうが、市販車とは違うのだから色々と制約は回避出来る
どのみちWRX-STIは2LのNAかスクエアエンジンターボが来る可能性が高い。
WRXのATの方は2.5LのFBの可能性もある。
で、テンロクターボのFRでWRC出んのね
20年くらい前からタイムスリップしてきたのかな？
ヴィッツやBBでも出てたし
パーツ出す予定のメーカーとか教えて
元おにぎり乗りのため、専門ショップしか知らんbrz
19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ： 2011/10/22(土) 17:24:58.66 ID:mtNhhA0w0
新型コンパクトG4に1.6Lターボはありかもだけど、この車はツーリングカー選手権向きだとおもうけどね。
GT300にしてもプライベーター日本車少ないし、手っ取り早くレース参戦出来そうな機体だと思う。
この車はラリーには明らかに浮いてるな。
JWRCは1.6LNAや。しかもFF。
今のWRCは1.6Lターボの4WDなんだぜ。
勉強になったな！
現行レギュは
23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2011/10/22(土) 17:41:34.14 ID:iDZlMRxR0
水平対向忘れてた orz
21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ： 2011/10/22(土) 17:37:52.95 ID:p39hWdLO0
断言してもいい。
まぁ、よっぽどチューンしないとドン亀になるだけだと思うけど
無理やり4AG載せるなら最低200馬力以上のものにはなるだろう
AE86 車両重量800キロ代
FT86 車両重量1100キロ代
だとしたら う〜
どのエンジンだとしても170馬力以下だと プリウスと勝負ってとこだな
オリジナル？のハチロク以下に劣化するだけでは？
10年以上前のシルビアクズQsあたりといい勝負だったり？ｗ
Q''sよりは速いだろ。
どう考えても。
S15オーテックよりもノーマルなら速いはず
なんだかんだで標準エンジンが一番でしょう
仮にハイパワーモデルが追加されても結局はハイオクだったり燃費は悪くなったり
トレードオフはあるから、2.0NAの200馬力で十分楽しければそれで良いと思う
32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ： 2011/10/22(土) 18:07:14.05 ID:Par+96U90
ありえませんね
発売は来年春なので、ニュルよりも改良された仕様で発売されるでしょ
サーキット走行テストも兼ねてただろうし偽装の分の負荷も軽減されるし
うーんそう思うと、テストカーのレベルでニュルの走りは凄いな。。。
正式発売後にマニアが本気でチューンしたらどうなる事やら
これなら簡単に200馬力オーバーできるはず
LFAとかもそうだけどちょっと体育会系すぎるかもねw
38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ： 2011/10/22(土) 18:15:32.80 ID:qukJIY4oO
軽量2リッターNAで十分
逆にいえば、その点を犠牲にすればもっとパワーを上げられる可能性もあるね
どノーマルでリッター15キロとかだっけ？
ちょっと手を入れれば２２０馬力くらいは出せたりしてね。燃費を犠牲に。
レギュラーで200馬力ってのが本当なら、
ハイオク仕様のチューンドROMにして、エアクリ・マフラー交換すれば簡単に220馬力は行くだろ
220が余裕って言うなら240馬力を目指すプロジェクトはありそうだね。
NAだから大変かもしれないけど。。。
仮に1150kgのまま240になったらパワーウェイトレシオが4.79かぁ…すごいなぁ
欧州ハイオク仕様が200馬力だからレギュラーはもっと下だろ。
スバル側の開発者インタビュー記事だとレギュラー仕様でリッター100馬力を目標にしてると書いてあったよ
生産も群馬太田市だしFT-86は基本的にレギュラー仕様（ハイオクもＯＫ）なんじゃないかね
あのエンジンは200馬力に到達するのは簡単だけど、欧州や日本の厳しい環境性能を満たす必要があって大変だ
でもやってみせますのでご期待ください！みたいな内容だった。ともかく自信はあるようだ。
その記事教えてくれよ
まるっきりのレーシングカーだよ
まぁアノシャーシ構成でそのまま出るならスゴいけどなw
それってあのレースに出場するための必要な補強であって
レースに勝つためでは無い気もするが？
あと内装取っ払って軽量化してるけどパッと見はノーマルっぽく見えたなぁ…
43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ： 2011/10/22(土) 18:25:14.48 ID:aWQr9Ovv0
どこにもつながってないロールバーとかあったしね。
乗員保護目的だとおもう。
45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ： 2011/10/22(土) 18:29:18.11 ID:aWQr9Ovv0
それまでは空理空論だろ。
市販モデルに大した反映はないだろうね。
ま、あれとは別にテストカーも走ってるけど。
199万てやつが それだとすると興味津々
49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ： 2011/10/22(土) 18:39:11.80 ID:px/MR6cp0
ネッツで聞いたら
「そうです。4月ですよ！」
って言われた……のに整備待ってる間やたらアクアを勧められた ｲﾗﾈ
6-Speed SPDS載るの？
53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ： 2011/10/22(土) 19:15:48.42 ID:uJ9KyZ2g0
重視のマシンだからね。
それでいてﾍﾞｰｽｸﾞﾚｰﾄﾞはマツダのロードスターより35-6万円以上
安いってんだから大量生産の恩恵様さまだよ。
等の見た目に影響しない空力パーツ出るのは発売何ヶ月後だろうな?
BZ-Rのパワーチェックに行って来た。
ボッシュのテスターて走行距離 97000ｋ
６速車なので５速測定で
156馬力だった。
前スレで「トヨタはインチキ馬力」って書いてた人いたけど、
ちゃんとした個体もあるんだな。
俺のSW20はフルノーマル25000km時点で275ps出てたよ。
実際、加速勝負でツレのGT-Rに…いや、勝てなかったっんだけどさ。
ショップのテスターなんて、どこまでしんようしていいのかわからんし
計測車のソレまでの来歴とかにも左右されるし
タイヤサイズも関係するのに
「トヨタの馬力はウソばっかり」って云う噂に振り回される方がオカシイと思うよ
あれみて突っ込んでるやつアホじゃなかろうか
そいつは二言目にはロードスター買え、とうるさい、きもい、臭い。
65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ： 2011/10/22(土) 20:54:03.12 ID:G61eyWFH0
66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ： 2011/10/22(土) 21:50:08.86 ID:/w0DXgir0
せっかく水平対抗なんて凝ったことしてるんだから
排気量3.5リットルくらいの四気筒にしたらいいのに。
振動少なくていいエンジンになる予感。
つ ライトウェイト
75 ：66 ：2011/10/22(土) 23:20:50.02 ID:/w0DXgir0
>>70
ライトウェイトで安価な車なら、そもそも水平対抗エンジンなんて要らないだろ？
水平対抗エンジンなんて重くてコスト高なエンジンだろ？
だから水平対抗エンジンの利点を最大に生かす方策を考えるべきだ。
振動が少ないといわれてる水平対抗エンジンの利点を生かすための四気筒の3.5リットルエンジンだよ。
まあ今の日本の税制では排気量でかいと厳しいだろうけど。
燃焼室が巨大で燃焼クソ遅い4気筒エンジンを苦労して作ってどうしようとしてんのｗ
H6の方が振動も少ないんだけどｗ
おい最バカ、久し振りだな。もう一度、聞くが
お前の住む世界のオットーサイクル4st単動式水平対向内燃機関には
間欠燃焼トルク脈動は無いのか？
俺は2LNAがいいけど
69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ： 2011/10/22(土) 22:07:13.54 ID:mIZWpwDB0
小型トラック貨物車で世界的に有名な超大企業になったいまでもやっつけ仕事
のインチキお気楽張りぼて車だけで生き延びようとしてるんだから
北米で人気を博したイギリスMG,Austin他ライトウェイト全部をブチ殺し
ムスタングの矮小模造品でほくべいめーかーを絶滅寸前にまで追い詰め
恥知らずも留まる所を知らず、とうとう復刻版のムスタングの模造品まで
生産しようと企んでいる、他メーカーの意匠を泥棒して食い尽くすドブネズミ
「誰も生きるのに必死なんです」自称ドブネズミ都内サラリーマン36歳
もはやこのめーかーと取り巻きユーザーには良心のかけらもない。
人にゴミ呼ばわりしていてテメェが一番、内容のないゴミレスしてるじゃねぇか｡
しかも、のび太みたいな奴を見つけては気持ち悪くネチネチ罵倒する超ド屑｡
73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ： 2011/10/22(土) 23:18:09.33 ID:epNTo/x10
マジで燃費だけとか言わないよな？
正直、走りがRX-8並で燃費が倍以上良くなるならそれで十分な気が・・・
私もそれで十分。
>>82
直4が走りに向いてない？
はじめて聞いたわ。
税制の前に気にするところがいっぱいあるだろｗ
それ以外は全部憶測なんだからさ。
81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ： 2011/10/22(土) 23:28:12.57 ID:G61eyWFH0
実燃費は4リットルクラスのRXなんとかはお呼びじゃないっての
ファミリーカーのエンジンには向いてる。
84 ：66 ： 2011/10/22(土) 23:31:35.00 ID:/w0DXgir0
2リットルなら今あるやつを改造するだけだから。
なんで4気筒なの？馬鹿なの？
今、スバルが持ってるEZ36でいいじゃないか。
ハイオク・DOHC化すれば簡単に300馬力ぐらいまでは行くだろ
93 ：66 ：2011/10/22(土) 23:43:03.17 ID:/w0DXgir0
それもそうだな。
四気筒のほうが低コストかなと思ったけど開発費とか含めたら高コストだな。
軽さや摩擦の少なさや燃費は四気筒が優れるけど。
そもそも、ストロークをさほど大きく取れない
ボアアップもなかなか厳しいボクサーで、4気筒3.5Lを作るって
そうとう馬鹿げてるよ？
97 ：66 ：2011/10/22(土) 23:48:33.96 ID:/w0DXgir0
すまんけど、なんでボアアップも厳しいの？
もうボアピッチは限界だよ・・・
EJ25なんて、ボアピッチ113mmだぜ？
ディーゼルにでもしないと、コレ以上は無理
ボアピッチ113mmなら仮にボア103mm×スト90mm×4=2999ccでもボア間10mmもあって余裕だぞ
EZ36はボアピッチ98.4mm、ボア92、ボア間6.4mm
BMWはどのエンジンもボア間7mm
アルピナはボア間7mmの3L直6ツインターボで410ps出してる
ランエボ10はボアピッチ96mm、ボア86mm、ボア間10mmで150ps/Lの高圧過給
F20Cはボアピッチ94mm、ボア87mm、ボア間7mmで125ps/L、9000rpmの高回転NA
しかも↑以上はランエボだけセミクローズドデッキで他は全部オープンデッキ
ボア99.5mmのEJ25はボア間13.5mmもあったんだから限界どころか余裕ありまくり
そもそもFBがまたEJ同様ボアピッチ113mmで登場したのがびっくりだった
てっきりEZ流用の98.4mmでコンパクト化を図ると思っていたから
冷静に考えて、重量とパワー・トルクが一緒なら、走りはRX-8の方が上だろ？
燃費と価格だけが売りならプアマンズRX-8にナチャウヨ。
まぁ世の中にはロータリーを受け付けない人もいるからねぇ。
それに8と比べてホイールベースは小さいから、回頭性は優れて
いるかも。あと低重心も期待できそうだね。
パワーは互角
トルクは多め
エイトとは違って、回さなくてもパワーある
車重が100kg軽くて、ホイールベースが100mm短くって、全長が300mm短くって、
燃費が倍よくて、価格が50万安い
てか、比較対象間違ってるだろ。
もちろん逆に、エイトが優れてる点もあるしな
96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2011/10/22(土) 23:46:56.03 ID:Qhvch0ED0
新型小型実馬力２００ならｒｘ−８には勝つと思うが。
アドバンテージもなにも。何かご不満で？
ＮＡは音だろ！
ああ、だからスバルもEZ36を載せるなんてしないだろうな
キャラが違う
91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ： 2011/10/22(土) 23:39:11.98 ID:G61eyWFH0
アルテッツァと同じ
仮に、RESINES載せたFDが売ってたんなら・・・まぁわからんでもないけど
おそろしいｴﾝｼﾞﾝだw
飛行機のエンジンみたくなるんじゃないか？
６気筒3.5Lの方が簡単だし現実的だね
101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2011/10/22(土) 23:57:49.67 ID:ycz/ehIk0
ああ、馬鹿げてるよな
ディーゼルでも、そこまでの一気筒あたりccは珍しいわ
どんなクルマがそんなエンジン載せてるんだよ
キチガイとしか言いようがない
仮に、そんなエンジン作っても5000rpm回すのがやっとだろ
103 ：66 ：2011/10/23(日) 00:00:22.51 ID:0TNJ34Mj0
そうだろうか？
パイパーとかは8.4リットルでV10だよ。つまり一気筒あたり840cc
それでも600馬力出してる。
水平対抗４気筒3.5Lは無茶苦茶なエンジンには成らないと予想できる。
105 ：66 ： 2011/10/23(日) 00:01:38.34 ID:/w0DXgir0
水平対向が好きなヤツには馬鹿が多いな
現状で、６気筒3629ccというエンジンがスバルには存在しているよ
107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ： 2011/10/23(日) 00:03:29.52 ID:ycz/ehIk0
400-500ccが一番効率がいい、って、もう戦前には
論文にされて、解っている事だよ。
まともなエンジン技術者なら皆知ってる、
112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2011/10/23(日) 00:14:45.16 ID:gzNNI0740
だれが決めたんでしょうか？
論文見てみたいですね。
あれ、マイチェンで6.2Lになったよ。
それはさて置き、あれトラックのエンジンがベースだからなぁ・・鉄ブロックでOHV。
だからビックボアにも耐えられるわけだ
111 ：66 ： 2011/10/23(日) 00:13:38.48 ID:0TNJ34Mj0
これは一気筒あたり875ccということになる
今調べてみたけど、ボアxストロークは104.7×101.6だぜ？
EJ25の方がビックボアなんだよ。
水平対向でストロークそんなに稼げるかね？
一気筒あたり600ccくらいまでが限界
それ以上でかくしても良くならないとは
なにかの雑誌かなんかで見たことある
ちなみに私はメカには詳しくない
119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2011/10/23(日) 00:27:47.85 ID:xftPVOSs0
太平洋戦争当時のレシプロ空冷星型14気筒は、１気筒あたり約２０００ｃｃあったけど
あれだけの高性能を発揮した事実
まぁ、俺はどっちも乗ったこと無いけど。
似たようなクルマで言えばカマロは乗ったことあるけどな
120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ： 2011/10/23(日) 00:32:01.65 ID:gzNNI0740
圧縮比を今より２〜３上げるのは部品作る金があれば
問題なしではないでしょうか、
（１気筒800CCは分厚いトルクのメリットしか無いかもしてませんが）
それよりみなさんの参考論文を読ませていただきたいものです。
俺はプロの技術者から話聞いてるから。
余暇に趣味で駄文書き散らかしてる奴に
俺理論を講釈されてもな。
燃費性能とか環境性能は？
ボアが小さいほうが、燃焼効率がいいからだよ
圧縮比2〜3あげるのは、難しい
そりゃ、耐久性を度外視すれば出来るけど
123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ： 2011/10/23(日) 00:41:49.53 ID:xftPVOSs0
進化とは何だろうか
124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ： 2011/10/23(日) 00:42:45.59 ID:gzNNI0740
億起亜スーフォールズ
トイレの流れ方を研究するような努力でカバーできるのでは？
・FT86サイズのシャシでこれ以上ストローク延ばすとエンジン全幅が収まらないからボアアップするしかない
・異常なビッグボアになって超高回転型エンジンになる。燃焼効率も悪い
・燃焼室が巨大だから燃焼速度遅くて高回転回らない
・強度と耐久性に問題あり杉。"問題ありますが"でスルーじゃ済まない
だから"馬鹿げてる"て言ってるんだよ
色々問題あるからスバルも３?以上は6気筒で作ってるのにわざわざ4気筒で作るメリットって何？
無理やり最新トレンドにしようとしてるんだろ。
馬鹿すぎてついていけない。
俺は付き合わないし。
直噴やらターボやら高圧縮比やら、ディーゼルの排ガス規制やらでコストは増す一方だぞ。
日本イジメの為替のミスマッチで原価どっぷり掛けた新興国メーカーにクオリティで
追いつかれる方が嫌だな。
常に一段階クオリティに差を保っていてほしい。
新興国で売れてるのが日米欧のクルマだから、新興国メーカーなんて存在しないに等しいよ。
まあ、普通は特許の壁や部品メーカーのすそ野の広さで
追いつける訳無いんだけどね。
政治力と賄賂を駆使して無理やり割り込んでくるメーカーが
現にあるしな。
128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ： 2011/10/23(日) 00:57:11.97 ID:uCbd5+uQ0
お互い量産効果でコスト面で好都合だし
以前にも水平対向エンジンのチューニングを頼んだらしい
130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ： 2011/10/23(日) 01:01:56.24 ID:DtoJY6rc0
車のコンセプトからしてもそうなるとは思うが。
実際に水平対向４気筒NAでチューンした人ここにおらんかな？
131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ： 2011/10/23(日) 01:03:16.42 ID:Sru12KZ+0
偽装車はBRZだってさ
そう言えば、あの最バカが3Lボクサー４を提案してたな｡
FT-86スレ極バカ四人衆の上に立つ、あの最バカが｡
確か、MAG_Xの「次期クラウンハイブリッドのエンジン、４気筒」の記事の話をした住人のレスを
勘違いして「遂にトヨタは３Ｌ直４を出すか。｣とか言い出したのがキッカケだったな｡
奴には「過給ダウンサイジングならぬハイブリッドダウンサイジング」と言う解は無かった｡
スレ住人数人一人一人から何回も何回も（つまり、述べ何十回も）説明を受けて、それでも尚…
ま…まさか！最バカの野郎、新キャラ設定完成して帰って来やがったのか？
だとしたら…もう何度目のキャラ変更だよ？
そのクラスならフェアレディかスカイラインクーペが有るだろ。それ買えや。
結局価格的にそれらに手が届かないから安いこれに群がって
もっとパワー上げろとか、もっとタイヤデカくしろとか言ってるんだろう
金があれば選択肢はいくらでもあるし
ヒョンデあたりが台頭してくるんだろうな。
幸い日本メーカーもスポーツカーに力を入れ始めたからこれを続けていって欲しいな。
燃費は大事だけど燃費だけにとらわれてたらトヨタでも海外で本当に生き残れないと思う。
アメリカの最新シビックは日本メーカーへの警告だな。
139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ： 2011/10/23(日) 02:37:47.45 ID:4GVmutuX0
250万のままとは言わないけど300万でフェアレディZと
同等の質感やスペックの車を出してほしい。
142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ： 2011/10/23(日) 03:14:34.07 ID:Jb2KRCZi0
エアコン次第です(´･ω･`)
エアコン無しで真夏はちと...
6MTで出来る限り電子制御デバイス無しの車が欲しい。
143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ： 2011/10/23(日) 03:26:07.76 ID:8uqVSI8c0
貧乏な俺は安くて運転が楽しい車ならそれでいいです
R34のゲトラグ級にカチカチミッションだったらIYHしてもやむを得ないと思うが今のインプWRXのシフトフィールってどうなんだろう
現行でもエアコンはオプションだよ。
マニュアルエアコンのままだったから買わなかった。
NCですらオートエアコンなのに400万の車が
マニュアルエアコンじゃ話にならない。
152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ： 2011/10/23(日) 05:47:01.47 ID:UXtCjZfgO
結局エンジン本体に手を入れる事はなかったな。
ハイカムとか発売されて無かったけど、FTがＮＡエンジンだけ
ならどっかのチューナーが作ってくれそう。
確かにボディサイズは小さめだね。
なんとなく格好悪く見えるのは何でだろね。
エンジン降ろさないと、ほとんど手つけられんだろ
だからAE86のようには、いかないんだよね この車、その点だけは発売前から確定している。
車買うのが精一杯のひとは、エンジンチューンにまで金回せないと思うよ、
カム交換だけで50万とか取られてもおかしくない。費用+部品代
たしかにエンジン下ろさないとヘッドすら開けられないような気がする
そもそも工賃が高くなるからエンジンチューンの需要が少ないのね
角で組まないと手間がハンパなくなるので、微調整とかフィーリング変更とか
やる気が起こらんよな。チューナータさんエンジン載せたままバルタイ変えるキットおねまい。
マンタイポルシェｗこんなとこからもう本気か
> 83位No.111 GAZOO Racing Lexus LFA (SP8クラス)
>120位No.120 GAZOO Racing Toyota FT86 (SP3クラス)
>128位No.112 GAZOO Racing Lexus ISF (SP8クラス)
総合順位でISFよりFT86の方が上位ってどういうことだよ
FT86はほぼノーマルらしいじゃないか
レース仕様にしたら間違いなく99位以内の実力だねこれは
IS-Fはタイムも途中順位もFT-86なんか相手にならない位
上に居たよ。
V8NAなのでLF-Aと同じSP8クラスに入ったけど
一番簡素な機構しか付いてないと思う。
水平対向6、直列6、V8以上は完全バランスエンジンと言われて
いて理論上2次振動以下の低級振動が出ない。
V8は振動はないけどドロドロ音バキバキ音出してかっこいい車体に積んだのが
マッスルカー。猫も杓子も大排気量V8に乗りたがりでV8大量生産出来る
アメリカ以外じゃなりたたない車と思う。
IS-F-CCS-Rはマッスルカー志向ではない新しいV8スポーツを
開発してる途中みたいね。
H4NAはトヨタのスポーツラインナップのヒエラルキーにもすとんと納まる感じだ。
もちろん日本メーカーが震源地だった2Lターボハイパワー四駆スポーツの分野は
手放すべきでないのは当たり前なのだけどね。
バルタイ調整作業の難易度はどのくらいなんだろ。
オイル管理が悪いと。バルタイの件だが、チェーンカバーにバルタイ調整用の
フタを取り付ければ、最初組むときに中心角をキッチリ測定しておいて、可変スライド
プーリーを取り付けておけばすごく楽。しかし純正でそんなカバーは必要ないし
スライドプーリーを取り付ける場合、かなりの確率で可変機構は使えなくなるのが
悩みどころ。
金のある奴はいじればいいし
何奴にもそれなりのパワーってことで
君しつこいね
車ってのは、感覚がなれてしまうんだよ
最初はそれで 妥協して満足していても
パワーも足も 良くしたくなるもんでないの 金のない奴も
車選びは 車買った後の事も考えないとね
ここに居るのは 金持ちだけじゃないだろ
新車買った チューンできない 飽きた 諦めて手放す
これじゃー楽しくないわな
チェーンなら交換不要だわなw
エンジンの非力を心配しながらリトナを買った
４WDターボが大嫌いだったので・・・・
いつか2L NAエンジンを換装したいと思いながら乗っていて
NA2LのSRXが発売されたり
WRCにクーペボディベースのインプレッサWRCが登場した時は嬉しかったなぁ
今、ファミリーカーの性能もぐんぐん上がってて、
特に排気量でかくなって馬力面で、不満感じないレベルに
達してるというのは一つあるかな。
俺がガキの頃は2Lオーバーの車に乗るのは金持ちの証だったからね。
今は馬鹿で貧乏そうな奴でも3L3.5L当たり前に乗ってる。
エンジン単体だと水平対向6かV12、H12だけか。
Ｖ８は、シングルプレーンだろうがクロスプレーンだろうがシボレークランクだろうが
対向気筒同士でクランクピンを共有させない事により
クロスプレーンにしつつ前後対称にしたクランクであったとしても
水平対向８気筒のクランクと同じ位相で作った、往復慣性が最も低振動になるクランクを使っても
どうにしても４次振動が出るぞ｡
ん？低級振動が無い、と言うが水平対向６気筒には５次及び６次のロール振動が有るぞ｡
水平対向８気筒を忘れるな。また、水平対向６気筒を出すなら水平対向10気筒もだ｡
どうも完全バランスエンジンの定義というのは2次振動以下が0に
なる事をそう呼んでるらしいのだ。
で、低級というのは2次振動以下の事を念頭において書きました。
ああ其ういう意味だったか。理数系的普通にはｘ次振動以降とかｘ次振動以下と言うと
ｘ以上の次数の振動を指すんだが、以下とは数字のみに掛けていたのか｡
成程、バランスし易い筈の低次数振動が残っている事を低級と見做す見方ができるから
転じて低級振動と呼ぶのは国語的には成立するな。知識は疎いが頭は良い人みたいだ｡
>>192
あら。よく知ってんじゃない。水平対向８気筒は水平対向12気筒よりも慣性バランスが良いが
慣性バランスが良過ぎて、間欠燃焼トルク脈動振動と相殺関係であるロール振動も少な過ぎて
過給圧を上げると間欠燃焼トルク脈動振動が強くなり過ぎる。なら、NAなら向いてるか？と言うと
NAに特に向いてるシングルプレーンＶ８との差は有り過ぎる｡
>>193
水平対向12気筒は水平対向８気筒よりもキツい…
フラットで低振動な水平対向12気筒を選ぶ位なら
フラット同士で、そこそこ低振動でパワーも出せる180ﾟＶ型12気筒の方が良いって意見は
俺が言うよりももっと以前から世界中で言われて来てる事だし…
耐久性がない。あんなものは使いものにならん。
君ゆとり世代？
多分>>178が言いたいのは>>173に対してノーマルでＩＳＦより
上に居るからチューンしたらもっと速くなるって事にたいして
弄れば弄っただけ速くなるが壊れ易くなるって意味で書き込んだと思うな。
他のレースカーがボディ強化しないでレース出ると思ってるの？
強化した上でほぼノーマルのFT86がV8のISFより速い結果を出したって事
いいって企画の車だし、ファミリーカーよりつまらなく遅いんじゃないか
という不安を払しょく出来ただけで、良かったと思うよ。
絶対的速さはハイパワー四駆ターボでって結果出てる訳だし。
内装がロードスターみたいにカチカチだったらミニにする。
182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ： 2011/10/23(日) 12:09:44.88 ID:+OHvpvv10
サーキットに行くのは、少数派なこと認める。
一般道なら十分なスペックでしょ
いじるとしたら
見た目重視か、音重視ですかね
ノーマルで、マターリで良いじゃん
SじゃなくてNAのほうね。
FF、FR、AWDと乗ってきだけどそれぞれ楽しかったよ。
セッティングのほうが重要だと思うけど。ドリフトする気もないし。
>>183
SじゃなくてNAのほうね。
FF、FR、AWDと乗ってきだけどそれぞれ楽しかったよ。
セッティングのほうが重要だと思うけど。ドリフトする気もないし。
今の280馬力は持て余してるんで次はNAでいいや。
FFかFRの違いを気にする人種だと思うか？
Z4なんかにも言えるけど、完全にブランド買いだよ。
この車も素性は機械オタクオリエンテッドのスポ車だけど
商品性の問題から、対抗してお洒落さを磨いてるし、
負けた気はしない車に仕上がると思う。
E/Gのストロークとか知識ないんで、
どノーマルで街乗り大賛成
12月が待ち遠しいなあ
SVX(水平対向 3.3L 6気筒 4WD 1.5t 240PS)
ですか、3L越えの水平対向有りましたね(^^;
ロードスターもNBは楽しいけどNCはつまんねーわ。
コンフォートも。
耐久性を落としてまでスポーツ走行向きに
する価値が有るのかどうか…。
それを言うなら それ以外でもたいして変わらんだろう
あいも変わらず振動ネタつきないね 色々私見もあるだろうが
無振動は無いのにね むきになるなよ
直列の方が耐久性あるよ。
お好みで高価な車高調入れればいい
市販車ベースでFT86を語っても無意味。
エンジン以前にボディの造りが全く違うでしょ
ハイパワーでも直四横置きFFみたいに非等長の駆動系に起因するトルク循環による
機構破壊の危険もないし、FBエンジンがNA特化だとすると、タイプRや
S2000のエンジンの様にターボ乗せるとコンロッド、クランクシャフトを
全部重い強化品に総取り替えないといけない、と同じ事になる可能性が有るし。
203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ： 2011/10/23(日) 15:45:00.94 ID:0KFTaV+nO
スモールサイズクーペに興味がある人間の8割が買ってもいいかな？って車でいいんだよ。
で、吊しのままで普通に気に入って乗れる車でいいのさ。
1割にも満たないクソヲタが満足するような車造っても、偏りすぎたり高くなりすぎで8割にそっぽ向かれたんじゃ意味ない。
シャシー設計と、サスペンションジオメトリーのユーザーが変更できない部分だけはちゃんとしてくれ。
1割以下のヲタは自分で金をかけて手を入れればいいだけだ。
売れること、そして次も開発される事の方が重要なんだよ。
日本のハイパフォーマンスカーの歴史を見れば明確じゃんか。
210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2011/10/23(日) 16:31:43.42 ID:a8Sh1frw0
口出すわ、騒ぐだけ騒いで金ださん(乗換しない)からね。
例、e46、6気筒３ペダルＭＴで乗らせろ(口出す)
ＢＭＷジャパンに署名出す(騒ぐ)
じゃマイチェンで330ＭＴ追加売れず(糞おタ乗り換えず)
ｗ茶番ｗ
204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ： 2011/10/23(日) 15:50:21.70 ID:DtoJY6rc0
206 ：203 ： 2011/10/23(日) 16:18:37.35 ID:0KFTaV+nO
可変ジオメトリーターボ載せて、ゴールドブレンボつけて、必要補機系強化。
エアロやマフラーも専用エクステリア纏って。
サスペンション特性をそれに合わせて、タイヤ太くして。
通常が250万ならそれを倍の500万で出せばいい。
自分で同レベルのチューンしたって250万じゃ収まらないし、まして車としての完成度はメーカーに太刀打ちできない。
ついでい言えばメーカー保証もつくわけだ。
これで1割の半分は囲えるだろう。
残り半分は勝手にしろって感じｗｗ
207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ： 2011/10/23(日) 16:23:09.55 ID:ZdQZZw6s0
なるほどターボ付きが決定したようだな。
ここは安価なスポーツカーのスレです。
200PS程度で良いから安くて出来る限りの電子制御デバイス無しのFRを望んでいる俺もいる。
そうそうＦＴ86は入門スポーツクーペなんだから、スペック厨はなんか勘違いしてる。
なるほど。貧乏人のための車だったか。
軽量で速いFRクーペ自体が海外含めても本当にない時代だから、
1200kg台以下でパワーウェイトレシオ5を切ってる車が欲しかったんだが。
ロータスくらいしかないかー。
Ver. STIを見るまでは待つけど。
211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ： 2011/10/23(日) 16:35:31.26 ID:DtoJY6rc0
そんなのこのスレでは言わずもがなだって言ってるだろうが。
もうお前らの言ってる乗っても楽しい、いじっても楽しい路線で決まってるんだから。
アホかｗ
そもそもそこまでエンジンの耐久性うんぬんのパワーを求めるのがどれだけいるの？
それよりも素性のフィーリングの方が重要だろう
直4じゃ水平4には並べない。
それはV6が直6や水平6に並べないのと一緒。
まあ、E90の4発を直6だと勘違いしてインプレ書いた評論家もいたがｗ
その理屈だと
フォーミュラ車も、スパーカーと呼ばれる車も 全て水平になるんじゃねーの
わらわら
乗るエンジンだと思う。
メンテは楽だし、メンテコストも安い。変にターボだ
スポーツエンジンだ、と色気を出さなければ長持ちすると思う。
俺が直4の車乗るならハイパワー改造とかしないと思う。
車が作られる時に投入されるエネルギーを考えると、
速攻ポンコツになるのが解っててするのは、申し訳ない。
ランエボのエンジンの耐久性がインプレッサよりないなんて聞かないけどな。
んー、GC8はまだごろごろ見るけど、ランエボは消えるの速いね
エボ9あたりでもあんまり見掛けない。
ボディーカラーだったりする…
219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ： 2011/10/23(日) 17:14:40.25 ID:r5YXYuzB0
黙ってロードスターでも乗ればいい
86はあくまでも入門車、ハイパフォーマンスカーじゃない
223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ： 2011/10/23(日) 17:31:23.74 ID:wPW4g1Fi0
ハチロクはドライバーを育てる車・・・
強度云々よりフィーリングが水平4のほうがいいよね。
226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ： 2011/10/23(日) 17:33:52.42 ID:dM+JHu330
これからは高性能で高品質で軽い車を安く作らないと
ヒョンデをはじめとする韓国車メーカーに太刀打ちできない。
228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ： 2011/10/23(日) 17:35:31.41 ID:r5YXYuzB0
軽量化は歓迎だけど安全性は大丈夫なのかな
230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2011/10/23(日) 17:40:21.03 ID:r5YXYuzB0
ゴメン知らんかった…
ヒュンダイ傘下の起亜は比較的有名なんじゃないか
あとはシラネ
ワークの11RやTE37Vとかの目立たないカラーのホイール履かせたい
欲を言えばサンルーフも欲しいけど、あのルーフ形状なら無いな
プロポーションがあれにちょっと似てるもんな
236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ： 2011/10/23(日) 18:01:47.50 ID:XuUji82z0
オイルフィルターは落ちる
１２月発表かぁ
早まったのかな
お前がヒュンデ買っておけよｗｗ
韓国車が売れるのはアメリカだけｗ
パイがでかいのはわかるが、アメリカであっても2ドアクーペでヒュンデは選ばんよｗ
アメリカでクーペ買う層は、金持ちでセカンドカーだから心配するなｗ
正式発表は一月とか
中途半端にかっこいい86だしてもマイナスにしかならないでしょ
言ってたような
情報が錯綜してて分からんw
正式発表1月なんてあんたの発言で初めてみたよ。
俺ならSSRのタイプCかワークのマイスターS1かな
俺はBRZ白にアドバンRZの黒っぽいの履かせたいなぁ
販売店、価格等の発表は１月初旬
ドリフト中でも運転席横Gは××%減(増)で、その結果車体が××になって
今までのドリ車より運転手はドラポジ壊さないとか、
高速ドリフトが出来るとか、専門用語でいうと××のパラメーターが××になって
結果、高重心のFRよりコーナーリングが0.×秒クイックになりますとか。
別に発売時に語ればいいだけで、東京MSでやる内容でもないけど。
他に大注目のアクア、プリウスプラグイン、インプレッサ、プリウスα、カムリハイブリッド、ミライースの
発売もあったし、LF-AやIS-F-CCS-R、アストンマーチンのiQ改は大半の奴が見た事ないし、
技術的に興味もひく新車を出し続ける勢いを保ってるトヨタ系が盛り上げ役も兼ねて
一番目立つだろうと思う。
結構好印象なんだな。
スマートグリッドへの対応も刷り込みしておくべきではないかと思う。
日産はリーフを全面に押し出すと思うし。
原発があれになっちゃったから、クリーンエネルギーへの取り組みと併せて。
人工光合成にも成功した事だし。ギ酸の意味がまだ良く解ってないけど。
ハヤシかSSRのMark-3、スターシャーク、エンケイバハ、リボルバーのグランドクロスとか履かせたいな。
勿論13インチか14インチでね。
スバルオプションのRG-Rを履きます
俺はこのままで出して欲しいけど、FT-86だと「AE86の後継車のくせに全然違うじゃん」とか勘違いするやつがたくさん沸いてやかましくなりそうだな
いずれAE86ルックも出るでしょ
思い入れも漫画の影響も無い海外はFR-Sでもセリカでもスープラでもいいと思う。
スープラはIS-F-CCS-RをSupraの方がいいような気がするけど。
んでGSスポーツバージョンはAristo。
で、名称はスバル版はインプレッサリトナ、トヨタ板はカローラFX。
カローラの名前つけたらイメージ的なところで売上減りそう
スバル版は、
「BOXERエンジン」のB、「Rear Wheel Drive」のR、「究極」のZを組み合わせて「BRZ」なんてどうだろうか？
うむ！素晴らしい！それで決まりじゃ！！
それはすごくカッコイイなぁ
でも小文字で書くとbrzでorzみたいになっちゃうね
スバルの経営陣がよほどこの車を嫌っていない限り、BRZなんてつけないよw
スバルの車で英字名のくるまってR1とかR2とかFF1とかあるけどいずれも売れてない。
いわば鬼門。そんな縁起の悪い名前を敢えて付けるはずないじゃん。
ただ主査が名前は過去のスポーティカーからリバイバルするとか示唆してたのがなあ
別に新規ネームでいいと思うんだが
過去に似たクルマはそれこそヨタハチくらいしかないし
オタク心をくすぐるリバイバルネームにすると思う。
ちなみにあの社長嫌いじゃない。むしろ好感。
俺が勤めてる今のメーカー、オタクっぽい奴を馬鹿にする奴らが
人事を牛耳ってる最悪メーカーだから。
社長のニックネームにちなんでモリゾウでいいじゃない
前スレにMRZなんてどうだろう、MRじゃないからダメかってあったような
ロールセンターって言ってわかる？
車体が安定するには低重心は元より、ロールセンターを高く設定することも重要なんだよ。
これはサスペンションの設計で決まるんだけれど、ロールセンターと重心の関係が適正だと、車っていうのはとても安定した動きができるようになるんだ。
アルファロメオやBMWなんかは昔からそこに着目して車を造っている。
ロールセンター設定の自由度から見ても、重心は低い方が有利。
足を固めなくても、じっくり粘るメカニカルグリップ重視の車になる。
まあ、ドリフト向きじゃないけれど、流れたりしても唐突な動きにならないから、コントロールが凄くイージー。
パワーが無くてもBMWや昔のFRアルファが運転して楽しいのは、そこらへんにポイントがある。
言ってる意味が伝わらなくてごめん。
この車ならではの特徴、走行上のメリットの
数値的な説明が欲しいって話。
ロールセンターを考えると
スバル四駆の万歳＼(^o^)／シャフト
はどうなのか、と、其処から解放されるFT-86/FR-Sは？
って話を頼む。サスペンションには疎くて
通称は何だべな？
やっぱ、「セリカ」、「カローラ」
まさかの「セラ」ってドア形状変わっちゃうし・・・
それならTS2000で
対抗レビン
大穴2000GT
ここまで思い入れがあるんだから使って欲しいよな
275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ： 2011/10/23(日) 20:33:29.71 ID:PKIR51Ou0
復活する事ないのは予想がつくからね。
作っても漫画の影響がそこまで引っ張れないというか。
有るとしたらGt300のエバンゲリオンミッドシップカローラが速攻で市販されれば、
という感じか。
でも86なんて名前の車は存在したことはないんだよ。
あくまでトレノだしレビンだし。形式名と名前は別だよ。
>>287
でも三リッターとなると企業燃費が落ちるから、スバル版は多分だせないね。
トヨタはプリウスシリーズで稼いでいるからリッター5でも3でも余裕だろうけど。
スプリンター（スプリンタートレノ）
カローラ（カローラレビン）
281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ： 2011/10/23(日) 20:43:56.65 ID:r5YXYuzB0
セリカならST-◯◯だね
ヒント：エンジン形式
ヨタハチの後継略してヨタ偽
284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ： 2011/10/23(日) 20:57:09.05 ID:q5TZnU3Q0
みじめになるだけか
DAMDなら出しそうだねFT86用のエアロ
他にはどこが出すかな？
新規で、呼びやすい名前にして欲しい
車名に"G"は使いそうな予感
スバル1000で等速ジョイント完成させて他社に技術的に
先行してた、技術者が一番乗ってた時期で。
ラリーでもFFの優位性で勝ちまくり。すぐ止めたけど。
往々にして、先進的過ぎる機構は消費者の不安で
理解がおっつかなかったりする。
今回は、トヨタの耐久試験をパスしたんだろ？っていう
安心感ではしゃげてる所有るんだよな。
294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ： 2011/10/23(日) 21:19:48.63 ID:Pl4Altm/0
トヨタカローラとかあったんじゃ…。
スバルも社名じゃなくて車名の一部だし。
スバル360
スバルレックス
スバルヴィヴィオ
スバルプレオ
スバルサンバー
スバルR2
スバルレガシー
スバルインプレッサ
スバルFF1
基本的にスバル○○って車名になるのが富士重工のアイデンティティ。
トヨタの場合は途中からネッツとかトヨペットとか販売店名になっちゃったけど…。
じゃあ ＴＯＹＯＴＡ ＳＰＯＲＴＳ ８６
ヒント：トヨタクラシック
「Rear Wheel Drive」のR
「BOXER Engine」のE
「Xmas」のX
を組み合わせて「REX」なんてどうだろうか？
言ってることめちゃくちゃだなおい！
なかなか良いオチだよ、うん。
SUBARU DEXってのがすでにあるからねぇ〜
そうではなくてですね…
スバル レックス（SUBARU REX）って軽があるんだが・・・
FTDAからFT86で良いんじゃね
等々力ベースバージョン欲しい
キムタクがこの車のCMやるのかと早とちりしちまったぜ
彼にはこの車のCMやって欲しくないなぁ
というかこの車にイメージキャラ要らない
「Victory」のVi
「Oden」のOを組み合わせて以下略
回して走るのは飽きた
サイオンFR-Sのデザインがセクレタリーカーというかファニーでお洒落風だったから。
女性を中心に売れた廃版になるポンティアックソルスティスを意識したかの様な。
そうするとスペックも似たような物に近付けてほしいという要望が出てくるかも知れない。
とるるるる、と低回転を使って軽く走る様な。
SWにも北米だけ2.2リットルバージョンがあったからねえ
デザインや内装を上品に変えて、車名も変えて、エンジンも変えて、
足回りも変えて…、別の車になるかな。
でも高く売れそうだ。
出すでしょ。
アメリカ人は贅沢に慣れてるから、そのうち
なんらかの要望は出てくるのかもね。
最近は内装に関心を持つというCP重視のアメリカ人に
しては珍しいな的な傾向も出てきてるらしい。
ポンティアックソルスティスって、スポーツカールックに足回り超ポヨンポヨンの
デンジャラスな車だったらしいんだけど、女性を中心に
デザインで売れたらしい。
意味もなく革張り、とか、意味もなく白内装に金ぴかのふちどり、
とか、意味がないチェッカーフラッグ模様のフロアマット、とか、
んで衝突安全性をアピール、とか、すれば受けるのかなあ、と。
幸田組バージョンみたいやねｗ
個人的には独身女性は増える一方だし、そっちの方が売れるんじゃないかと。
ソルスティスのデザイナー、綺麗な女性だった。
女性社員総出でいじくれば外観内装だけじゃなくて走行面も
なんかまた別の味がいけそうな気がする。
いけてない俺が乗る軽トラとかを若い女の子が運転する
お洒落なクーペがぶち抜いて俺がちっ、とか舌打ちする事
を想像して好き勝手言ってる。
ソルスティスってのは知らなかったが、
オープンと言うのが販売に加算されている部分があるんじゃね？
FT86だと昔のフェロ？みたいになりそうｗ
普通に考えてアメリカは2.4Lか2.5Lだろ
カローラですら2.4Lだぞ
今のＣＭは今後、信長の生まれ変わり（キムタク）と秀吉（ビートたけし）が
様々な偉人の生まれ変わりと出会っていくというＣＭらしいから
ＦＴ−86にも偉人の生まれ変わり乗るんじゃね
個人的には源義経と予想している
まあ、そんなＣＭはいらんという人も多いだろうし
たぶんノーマルｖｅｒのＣＭもあるんじゃね
320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ： 2011/10/23(日) 22:29:14.83 ID:5bx1gIekO
名前でつけるのは違和感がある
の名前で発売と決まっている。
セリカがいい！断然
サイオンだのセリカだのいらない
328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ： 2011/10/23(日) 23:39:48.62 ID:rayQhy7d0
Ｂ Ｒ Ｚ
ビー.アール.ズィーの予感.........
ゼットやで〜
増田さんはズィーって言ってたがｗ
330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ： 2011/10/23(日) 23:41:19.53 ID:rayQhy7d0
Ｂ Ｒ Ｚ
ビー.アール.ズィーの予感.........
新しく名前付けて欲しい。
332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ： 2011/10/23(日) 23:42:43.85 ID:r5YXYuzB0
334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ： 2011/10/23(日) 23:43:51.36 ID:qP6W24Dd0
335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ： 2011/10/23(日) 23:46:40.90 ID:AG2kZZZCO
まあ、FT-86じゃなきゃ何でもいいや
イニD厨じゃないんだからやめてほしい
ちゃんと新しい名前考えて欲しいわ
343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ： 2011/10/23(日) 23:54:54.49 ID:qP6W24Dd0
逆にレビンやトレノの方が時期がまだ近い分だけ爺臭くてありえない。
セリカだったらスープラの方が商品企画的にFT-86に近いかな。
ちなみにFT-はフューチャートヨタの略なんで絶対使わないと主査が言ってたな、理由忘れたが86も使わないって。
346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ： 2011/10/24(月) 00:05:13.96 ID:EO+MCm+X0
俺は疾風の方が好きなんだが・・・
86いらね
そんな話出たことなかっただろってｗｗ
350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ： 2011/10/24(月) 00:10:37.34 ID:NtN+SERA0
四式戦闘機 疾風"H A Y A T E"
中島（スバル）技術陣の総力を結集して完成された四式戦疾風はエンジンに2000馬力級（国内最強）
のハ-45を装備して最大速度624km/h（国内最速）12.7m/m銃.20m/m砲各２門、
完璧な防弾装備が施され、連合軍機に対する強力な切り札でした。
大東亜決戦機の名のもとに、悪化する戦局を克服して生産は進められ、
約3500機を記録しました。
355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2011/10/24(月) 00:19:51.17 ID:HqzDANB20
中島の流れを汲む会社って富士重とプリンス自動車だっけ？
日産とスバルが手を組んだらどんな車ができるんだろ…
359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2011/10/24(月) 00:27:13.50 ID:NtN+SERA0
日産の中島系（航空宇宙部門）はゴーンさんがＩＨＩに売り飛ばしました。
370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2011/10/24(月) 02:33:02.71 ID:ickuF0W+0
売り飛ばして正解だったね。
>>360
手を組んでたと言うか正確には、日産の傘下に入ってた。
360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2011/10/24(月) 00:30:49.50 ID:WcF+tIEt0
日産とスバルは手を組んでなかったっけ？
富士重と富士精密機械（プリンス）が組んでたら
水平対向は生まれなかっただろうけど
もし財閥解体されてなかったら
どちらも自動車を生産していなかったかもね
日産の下請けになってパルサーの生産で食いつないでいた時期がある
その太田工場がFT86の生産に使われるとは皮肉な話だ
351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ： 2011/10/24(月) 00:13:57.85 ID:VugVKbr70
352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ： 2011/10/24(月) 00:16:12.00 ID:EO+MCm+X0
354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ： 2011/10/24(月) 00:17:54.41 ID:NtN+SERA0
あの頃私が見た夢を、今度は君が見るだろう.....
トヨタスポーツ2000 誕生
>
> あの頃私が見た夢を、今度は君が見るだろう.....
>
>
> トヨタスポーツ2000 誕生
そのフレーズいただき！
377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2011/10/24(月) 07:01:47.93 ID:btFlb83G0
356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ： 2011/10/24(月) 00:20:19.06 ID:WcF+tIEt0
スバル ファルコーネがいいなぁ
モトグッチみたいだけど
358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ： 2011/10/24(月) 00:24:06.06 ID:bpxEbgHI0
フューチャー トヨタ ドライブ
とか…ないかな。
拘るやつは自分で勝手に車に名前付けてろよ
おれのふぁいあーあたっくがさ〜
上位グレードがあるってなると見方も変わってくるんだよな
普通にターボとかなるとまた完全に上位グレードだな
ただこの車はもとがスポーツだからでるとしたら無限RRみたいな感じかな
BRZのstiバージョンなのか、独立したstiなのかで全然見方が違うし
366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ： 2011/10/24(月) 02:12:22.45 ID:Hiddhn7y0
頼むからショーモデルのように細くしてスピード感を出してくれ。
いやいや、西園寺みたいでカッケーっしょ！
以前使われたことある車種名は絶対やめるべき。
368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ： 2011/10/24(月) 02:26:39.50 ID:XM/A7era0
バンビーノだっけか、松潤を思い出したw
369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ： 2011/10/24(月) 02:27:18.65 ID:WcF+tIEt0
俺はトレノレビンよりセリカの方が好きだけど青壮年の人気は断然セリカ＜AE86な気がする。
373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ： 2011/10/24(月) 02:48:35.37 ID:WcF+tIEt0
土曜19時位に立川で明らかにft86なシルエットを目撃したんだが...
すげえ蛍光グリーンでゴテついてたんたがサイズといいFRな感じといい既存の車種とは違うんだわ。
最初インテとかシルビアの横田ヤンキーJDMかなと思ったんだけどね。
ワイスピにそのまま出そうな感じでテストはテストでも周りの反応を見るためみたいな。
見間違いかなあ。
それは、面白いネタだな。
今までスペックやらデザインやらで引っ張って来たが
公道テスト疑惑なんてネタが投下されると
いよいよ感を感じるな。
389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2011/10/24(月) 12:16:23.25 ID:WcF+tIEt0
立川じゃ違うのでは、蛍光グリーンだし。。
東八、三鷹近辺ではレガシィの偽装車を
なんどか観た事あるけど
やっぱ違うかなあw
立川飛行機繋がりであの辺に小さなテストベッドがあって米兵の評判を見るために...
無いかw
日本で公道テストするならモーターショーで発表してからだろうね
アルテッツァも発表後にあちこち走ってたみたいだし
375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ： 2011/10/24(月) 06:22:06.20 ID:DqTNWek7O
381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ： 2011/10/24(月) 09:35:13.09 ID:RTYMraZ80
でなきゃ今頃海外資本メーカーだったね
たけしとキムタク出てるがあれ見ても
何のCMかよくわからんなw
やはりFT86のCMはキムタクかな？
カローラ繋がりで
トヨタはザキヤマ
スバルはブラマヨ
です。
384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ： 2011/10/24(月) 09:59:27.46 ID:WcF+tIEt0
スプリントラリーに参戦していなかったスバルには
兄貴分のトヨタ セリカが目標でもあったわけで
今ではお互いに楽しい車を開発している事に長い時を感じる
VWや中国系と組むよりトヨタが一番相性がいいだろうし
生き残るには最善でしょう
当時を思い出すとトヨタとフラット4のFRをスバルが作るとは夢のようだ
この水平対向FR、成功してほしいよ
スポーティーな頭痛ラック
短いけど音は分かった
何処にある動画？
太田に住んでいた頃はしょっちゅう発売前の車見かけたよ
SVXとかインプレッサとか発売前に見たな
393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ： 2011/10/24(月) 12:50:28.61 ID:X1soIx0W0
日産からの「フルサインＯＥＭ」状態も近い？
重いけどw
軽くなるとどうなるのか心配だけど。
レガシィとか、軽くね？
スバルは軽いと思う
その時は全力でトヨタを叩きます
凄い中身ってｗｋｔｋ
399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ： 2011/10/24(月) 15:26:01.71 ID:WcF+tIEt0
現行レガシィ、インプより15％程、軽量化するみたいだね
まだまだ先の話だけど…
458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2011/10/24(月) 22:36:18.73 ID:HYOssavm0
もうすぐ出るインプも予定では現行から10%減のはずだった
いや、２週間〜３週間前位にティザー画像だしてきそう。
402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ： 2011/10/24(月) 16:22:30.22 ID:2HUia/Pg0
編集部の予想ですって。
405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ： 2011/10/24(月) 17:45:42.61 ID:qFylm40F0
アルテッツァなんてほんとにパワー出てるの？と思ったもんな
後AE86の4AGなんて、グロス130馬力だったんし、回るのは回ったけどパワー感はなかったな。1Gも回るだけだった。
シビックのZCはよかったと思う俺はオヤジw
トヨタはんなことないのが取り柄。馬力が欲しければ自分でいじればいい。
スバルエンジンだしセッティング等はスバルだから
トヨタ馬力にはなら無いんでないかな？
逆に弄り過ぎてて低速駄目だったら笑っちゃうけどσ(^_^;)
インポートが太すぎて、回るだけでパワー感が無いエンズンだから仕方が無い
がチューンパーツがふんだんで NAながら２倍の馬力までいけたな
おぅ、初期型のヤマハ4AGは回ったよなぁ、クロス入ってたからソコソコ登れたし。
只、友人のシビック乗ってみて、楽で速いｗ と言う実感だった。
あの下からのトルクがあれば・・・下りじゃ勝負にならんのが良く判った orz
んで同じ事思っている俺がリアル爺なんだから、
あんたもオヤジでなく爺だろ？ｗ
少年の心を持った爺だっ。
ナイスミドルと呼んでくれw
しかし4AG、バイクに例えたらCB50だったな。
回るだけで全然速くない。
だがそこがいい。
おぅ、無いス 老人（・∀・）人（・∀・）ナカーマ
まあ、あの吹け上がりだけは気持ちがいいよね〜確かに速くないけど。
でもよCBつーよりRZ50なんじゃね？2ストだけどｗ
それに86なら今でも落ちる気がしない。どうなっても道の上に居る気がする。
過去も慣性止めるのにガードレールを面で軽くハタイタのが一回だけｗ
RZはCBと比べたら圧倒的に速かった。
俺のガンマはもっと速かった。250だけどw
車はインテグラ2型。貧乏だったんでキャブに乗ってたけど、それでも高回転の伸びは気持ち良かったな。
FTも気持ちいい車になって欲しい。
それは言い過ぎだよ、CB125Tくらいは走ったぜ
92後期4AGなら下手なZCとタメはれた
>>445
初期のS2Kなら100前半だからなぁ
8は速さの点で本気組の購入対象にはなりにくいしガス代もね
427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2011/10/24(月) 19:14:21.05 ID:uK4c+mcF0
ZC型はロングストロークなのに、レブリミットまできっちり回ったもんな、さすがバイク屋のエンジンと感心したよ
ぜひFT86でもオプション設定してほしいな。
410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ： 2011/10/24(月) 18:13:33.10 ID:9CiWP7JWO
でも40〜50代のおじいちゃんが結構乗るから必須アイテムだね
つまらない車になりようがないな普通に考えて。
413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ： 2011/10/24(月) 18:38:30.13 ID:AlTBGX7O0
カローラの売上よくないから、何でもカローラシリーズにしちゃうかもしれん
保険料率上げるだけのDQNよけの為にも。
まぁ、発売されたらトヨタのスポーツってだけでフルボッコだろうから
国内はスバルの方で販売数稼いでもらい、海外は排気量多いのをトヨタで売って
儲けてもらって長く売って欲しい所。
スバル生産でトヨタ販売のFT86をフルボッコする日本人って？
例えば2ZZ-GEを評価するとき、
褒める時は「流石はヤマハ」、貶す時は「トヨタは糞」みたいな現象が今回にも起きるってことじゃね
418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ： 2011/10/24(月) 18:58:46.76 ID:ZcNDOn7z0
Ｋ国パーツ満載メーカーはｗ
国内コンパクト級に抑えてほしかった。
でも実際は、一個上のクラス...。
値段も200万以内でデミスポとかスイスポと
同クラスにしてほしかったが無理っぽい。
ロドスタと価格帯もクラスも一緒っぽい。
引き合いに出そうにもあそこはオープンだから土俵が違う。
値引きも渋いんだろうなぁ。
価格帯で対ロドスタなら頑張った方だと思うけど？
相手はオープンだからこそ競合避けれるし。
頑張ってこの価格帯が問題なんですよ。
競合避けるから問題なんですよ。
僕は、値引きが渋いのを危惧してるんですよ...。
値引きが問題て、庶民はカタログモデルとして売ってくれるだけで感謝しないとダメだよｗ
MR-Sなんか2chでボッコボコに書かれたけど、売っているだけで貴重なMR叩いて売れなくしようとしても徳はないし。
個人的にはNAのベース以外に上で儲けるように色々作って欲しい。
1,+80万で加給器付STI、内装や装備は競技向けっぽい簡素な仕様。
2,+120万で加給器付TOM'S、快適装備のまま出力上げてフルエアロの小金持ち向けボッタクリ仕様
3,+250万で水平対抗六気筒レクサスｗ、海外モデル逆輸入みたいなプレミア感付で。
思いつくのはこんな所かな？まぁ、自分はベースグレードしか買えないけどねｗ
そもそもこの価格でブランニューのＦＲクーペなんて奇跡みたいなもん
常識的に考えれば経営資源はＨＶや電気自動車にまわすでしょう
値引きなんて贅沢だよ
値引きはあるに越したことがないが、
マツダみたいに値引きし過ぎて、
中古価格がつかなくて、
採算も合わなくて、
最終的に廃盤なんてのは悲しい。
っていうかこのクルマで2500NAMTのドンガラグレードが欲しい
2000に対してピークパワー+10psでもいい
名阪みたいなミニサーキットに何台も入ってパワースライドして遊ぶこと考えたら2500あればNAでもホントに余裕
企画が進行するうちに、だんだん大きくなってしまう
1800ぐらいの軽いFRが欲しかったな
競合しそうなロードスターはサイズが小さくなる噂が在るからソレが気になるw
夢をみるなら ６発の1800CCだな
432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2011/10/24(月) 19:40:59.63 ID:PoC9DFzG0
フォードベースの薄汚いやつじゃなくて、リョービが作ったキャスティングが
すごくキレイなエンジンが。
もう黒かうつもり１２０％だったのに、
これ似合い過ぎで白に変えてデコっちゃうかも･････
おぉ〜、これは、まさにセリカです！
438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2011/10/24(月) 20:25:28.21 ID:WcF+tIEt0
トヨタ セリカ ST86 完成
20前半だが死ぬ気で働くわｗ
オープンもクローズドも関係ない、走りが良ければ買うという人種もおる
お金がある層はポルシェへ行き、無い人がFTかNDかへいく
もっと無い人は中古のS2000へ集まってるわ
S2000高いから8じゃね？
100以下で転がってるし
ならないことが確定している。
だがしかし！
おっと、誰か来たようだ…
駄目だってｗ
すでに俺がインプを隼、レガを疾風と呼んでいるからｗｗ
金を用意できない人はちょっと待っても良いんじゃなイカ？
ABS+ECS必須の車でFRは無意味。ECS規制に間に合わないでしょ。
欧州車みたいに横滑り防止は完全オフできんじゃないのか?
以前見た通達だと義務化だから普通に出来なくなる筈。
FT86やNDが最後っぽい。マイナー後は外すのも難しそう。
欧州も義務だけど切れるってのは聞いたけどな
ABSと一緒だよ、国内では切り替えすら認められなくなっている。
旧運輸省(国交省だっけ？）の姿勢が「めんどくさければみな一緒」ｗ
切り替えってのはスポーツモードみたいな感じに電子制御が薄くなるのもダメなのか
たぶんダメだと思うよ。
スポーツモードでESP切り替えが原因で事故ったら装着を義務化した理由が無くなる。
整合性が無くなる事が一番ヤバイのよ。官僚ってのはそんな考えかただもの。
まあ、自分が提案したら同じように画一化するけどねｗ
欧州でも、OFFにできるが速度が○○km/h以上になったら自動的にONに復帰
というようなのも多いな。
OFFスイッチがあっても、「どんな状況でも完全OFFを維持できる」って
ことにはならないだろう。
> コンパクトFR
ニワカですまん、初耳なんだがそんなの出るの？
少量生産だけど、アイゴベースの5ナンバーFRハッチがGRMNから出る予定
成瀬氏が亡くなってからあまり話がでてない
開発者が死んでもう立ち消えでしょ
だいたいそれ売ったらFT86売れなくなるし
453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ： 2011/10/24(月) 21:54:39.50 ID:WcF+tIEt0
それがあったら買いだろうよ 夢だな夢
900kg RR2シーター の夢でもみるか
からとって
「トライズブレイザー」とかは変ですかね？
それなんてアメ車4WD？
464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ： 2011/10/24(月) 22:56:58.23 ID:WcF+tIEt0
お釈迦様でも気付けまい
ブリッツェンはBLITZENだぞ
469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ： 2011/10/24(月) 23:22:18.76 ID:daNEpfvi0
だがABSはoffに出来ない とまぁそんな感じ
サーキット走行するクルマは車検取らずに
ということになりかねないな
クルマメーカーが反対とかしないかね？
本来その流れの方がメーカーや国交省としてはいんじゃね？
バブリーな時期なんかモタスポやるならナンバー切るのが常識レベルまで逝ったし。
公道で占有取るラリー以外は、それが正常進化だと思うけどね。
不景気になりドリ珍がナンバー付けた曲芸で珍走族を纏めたけど、
喜んだのはタイヤ屋さんだけだよ。
輸入車には絶対猶予措置という名の優遇措置が取られるに
決まってるんだから。
マフラーとかスピードリミッター、燃費表示義務が既に輸入車優遇じゃん。
日本よりスピードレンジの高いヨーロッパ発の規制と言う名の金もうけ装置なのに
輸入車は完全オフ有りで国産は外しちゃ駄目、とか無しだよ、無し無し。
それ位融通効かせるべきだと強く主張すべき。
そういった装置がついてない車にもつけろ（例シルビアとか）
そんなことできるん？
このクルマも出たらVSCだかVDCだかDSCだか着いてても解除できるボタン付だよね？
うん現存の車は関係無い。新車で2014年(10月だか？）以降販売される車に適用。
古い車は11年目以降に税金上げて廃車推奨処置ｗ
今以上にスポーツカー需要はなくなるだろう
極端な金持ちがカザリで乗るフェラーリやGT-Rはサーキット行くのか不明だが
ならｲﾗﾈてならないかね
そ、貧乏人はモタスポやるなって事。
お金が有って維持できる人だけやればいい。道楽の道具だから。
貧乏人が這い上がる残された道はカートだけなのかな？
まあ、実際にモタスポやれば今でも貧乏人が勝つのも難しいって判るけどね orz
それならDSCの類は解除できると
しかしたまにこの電子制御トラブルとか出るけどどうなのかな？
ABSが効かないとかたまに見ると
全部外したいと思う
楽しく走れないというのなら話は別だ
この車買うために貯めた金をリフレッシュに使うよ
まだハチロクに乗ってる人もいるし、180sx後期なんてまだまだ乗れる
マイナー前に飼うのがいいと思う。
ABSは昨年から施行済みだからABS付き車をABS無効化は無理
ナンバー切らないとスイッチダメだし基本ナンバー付きでは外せない。
(これがバレると改造業者もヤバイから手を出していないと思う）
ヒューズ抜きで対応できる車種も限られる。
最早規制緩和なんてするはずもないんだから
移動の足だけの
ナンバー切って車維持とか出来ない
490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ： 2011/10/25(火) 01:00:39.54 ID:YV613d9E0
491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ： 2011/10/25(火) 01:10:10.39 ID:Qee1xB+c0
493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ： 2011/10/25(火) 02:10:52.32 ID:A558EYPMO
富国強兵の時代が幕を開けます。
494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ： 2011/10/25(火) 02:38:29.89 ID:Qee1xB+c0
ライバルの韓国車メーカーは通貨スワップでたすけちゃうんだから
本当に日本のことだけよりも地球のことを考えているよな。
>通貨スワップでたすけちゃうんだから
マスコミの行ってること鵜呑みにせずもう少し勉強しろ
試作車が出たから真に受けてるベストカー脳がいっぱい居るだけ。
雪道で走行できなくなる場合を想定して切れるようにしてくるはず。
ドイツ車はそういう理由で切れるようになっているし、実際取説にちゃんと書いてある。
トヨタの初期のVSCで雪道で軽くはまるとトラクションそのものが掛からなくて大騒ぎ。
なんで、最近は一応切れるようになってきた。
ABSが作動すると勝手にONになるけどな。
雪道はまる→タイヤ空転→システム作動→タイヤが回らない。
まじ笑えないｗ
457は一時的には切れるけどって意味かと
ドイツ車までいかなくてもスバルは以前からやってる。
499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ： 2011/10/25(火) 06:34:52.41 ID:2DVp6p4E0
関係ないというか関係なくなっちゃってんじゃねーか
コストダウンの波がタイヤにまで…
MR、超軽量、DCT。
0-100km/hは5秒台くらいか。
値段も安そう。
車幅1700mm切りそうだし車幅いらない厨も歓喜だな。
当然燃費も良いだろうしな
530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2011/10/25(火) 11:09:21.35 ID:adFWRzoS0
>>528
確かに、インテグラだが・・・。orz
トヨタがFT86でワンメイクやるという噂を聞いたんだが
スバルからは全く聞かないんだよな
どっかの雑誌でスバルはおとなしめでトヨタはスパルタンとか書いてあったけど
そういう意味なのかなぁ…
でもSTI版はスパルタンだと思うけど
509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ： 2011/10/25(火) 09:17:17.64 ID:5G7fPj4q0
やっぱりMT一択ですかね？
512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2011/10/25(火) 09:53:34.42 ID:UhhnfB0J0
走りをトコトン楽しむ人はMT
乗り心地やカッコ良さを求める人はAT
じゃないかな？
今時MTじゃなきゃダメって人もいないと思うが。
そうとも言えないか・・・。
レスありがとう。
後者なのでATの購入を検討してたのだけども
燃費やら微妙な性能やら考えるとMTの方がちょいとだけいいんじゃないかと思い始めた。
パドルシフトなんてもんはあまり楽しくないという話をよく聞くし。
スポーツカーはMT！とかいう概念じゃなくてそれ以外の部分で迷ってる・・
スポーツのホンダでさえ撤退してるのに
台数見込めないなんちゃってスポーティの2ドアクーペをトヨタ上層部が認めると思えない
意味不明のレスだな
荒らしたいのか暇なのかｗ
オレはMT派だが
519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2011/10/25(火) 10:36:24.00 ID:0agh/D5X0
同じ車を選択してるのだからどちらであってもｲｲﾖﾈ。
確かに不毛ﾀﾞﾈ。
俺はAT買うけど
男ならガツンとMT。
俺はMT一択のつもりだけど、
MTこそ究極の漢のおもちゃじゃないか？
シフトダウン→回転数合わせだけでも脳汁出るほど楽しい車を期待してる。
今回は内部資料っぽいのも一緒だから信憑性高いかも。
これが本当なら、俺は上級グレードかなぁ
でも迷うｗｗｗ
もうBC売ってんの?
522 ：基礎知識 ： 2011/10/25(火) 10:47:46.82 ID:4/prSct60
Ａ Ｔ
（英: Automatic Transmission、自動変速機） オートマチック・トランスミッション
ＭＴ
Ｍ Ｔ
（英: Manual Transmission、手動変速機） マニュアル・トランスミッション
英語での正式呼称なら
Automatic"-shift"Transmission
Manual"-shift"Transmission
じゃない？用語としては問題ないのかな
525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ： 2011/10/25(火) 10:56:44.98 ID:Y8cgLqwp0
俺も全く嫁が限定解除をするつもりがない。
だからもうMT買って指一本触れさせないことにしたw
529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ： 2011/10/25(火) 11:08:45.86 ID:Y8cgLqwp0
寺が近くだし昼休みに見に行ってくる ﾉｼ
というかみんなカタログ興味ないのな…
まぁ雑誌で十分か
カッコいいわ、ときめいてしまったよ
いや興味あるですよ
カタログに載ってたらサイズとか重量とか馬力とかモデルの種類とか
教えてほしいですよ
価格はどんな感じだったん？
568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2011/10/25(火) 16:32:10.79 ID:5G7fPj4q0
車重は？教えてぇ！
気になるなら本屋なりコンビニへ行くべき
今ある情報源は、
BCやHAの雑誌情報くらいで他はないよね
ちなみにスポーツカスタマイズグレードは前後バンパーなどが素地だそうだよ
535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ： 2011/10/25(火) 11:36:52.86 ID:c9vMJFiS0
MT の方が楽しいも思うけど。
普通に運転しててもせっかくだし！
1150kgに収まらないかな。
538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ： 2011/10/25(火) 11:49:56.34 ID:hO7xxC12O
レギュラーだけどハイオク推奨。
普段はレギュラーでサーキットで走るときにハイオクにするって感じにしたい
みたいなこと言ってなかった？
それって意味あるの？
543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2011/10/25(火) 12:09:46.82 ID:ER32f1yu0
545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ： 2011/10/25(火) 12:50:13.20 ID:adFWRzoS0
557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2011/10/25(火) 15:07:52.71 ID:z2pduLhy0
俺もノークラって言うけど２ペダル車
551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ： 2011/10/25(火) 14:01:02.45 ID:cWCHh8Qp0
>457の疑問に答えただけｗ
今のVSCは切れるようになっているし、ここ15年はドイツ車しか乗っていないんだよ俺。
スバルは好きなんだが一度も買ったことないんだｗ
ハイオク車に普段レギュラー入れて回さないで乗っているなら意味あるけれど、レギュラー可の車にハイオク入れてもあんまり意味ない。
高回転まで回してもノッキングでるわけでもないし、ハイオク検知して点火時期を自動で進めたとしても3％も馬力は上がらない。
好都合に解釈してもそんなもん。
ハイオクにはエンジン洗浄剤が入っているだろって言ったって、それはハイオクを常用しているレベルで初めて効果がでるもの。
なるほど
勉強になった
じゃぁ俺が言ってた事は、記憶違いだったか
554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ： 2011/10/25(火) 14:12:08.95 ID:wgqKh/c/0
あの頃私が見た夢を、今度は君が見るだろう.....
トヨタスポーツ2000 誕生
それだと2000CC以外のエンジンは乗せられなくなっちゃうんじゃ
ホンダS2000 日産180SX 偉大なる先駆者たち。
確かに、それなら問題ないか(笑)
早く車名発表にならないかなぁ
561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ： 2011/10/25(火) 15:59:57.29 ID:CO7dOAVp0
このスレのネタと本の内容がいずれループを始めるから覚えておくと面白い
ここ見てると本のオチが分かるので買わなくていいｗ
カプチーノもキャラもAZ-1もイイ。
いい加減、引っ張るのやめて出してくれ。
569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ： 2011/10/25(火) 16:43:04.65 ID:Fcg4toIe0
570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ： 2011/10/25(火) 16:43:59.88 ID:Fcg4toIe0
標準で車重は1210
16インチ、燃費はJC08で13
6MT 6AT上級グレードのみパドルシフトあり
スマートキー設定なし標準MTで、245万。販売店は全店舗予定
スパルタングレードは販売店が各販社1店舗のみ取り扱い
MTのみエアコンなし
最後に、最上級グレードに特別装備を加えた台数限定車がありそう
>>564かな？
どうもありがとう
パドルシフトは上級グレードだけか
パドルシフト車にナビとかつけたら300万越えそうだな、悩む(´・ω・｀)
アルテの標準グレードから-130kgか…。
1200kg以下になってほしかったが仕方ないか〜。
MTのみエアコンなしってスパルタングレードの事ですよね？
スパルタングレードは1150kgくらいかな
というか最初の見開きの赤い車体に心奪われて自失してもうた
細かいところまで覚えてないw
でも価格は書いてなかったな…
担当も隠してる訳じゃなくほんとに知らない感じだった
572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ： 2011/10/25(火) 17:18:00.18 ID:zgMSzYoY0
ベストカーによると全販売店扱いみたいなの書いてるけど
574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ： 2011/10/25(火) 17:29:33.41 ID:5G7fPj4q0
予想じゃなくて実物見てそうだけど
と思ったが、エアコン無しの価格ってか？
245万はベーシック車でスパルタンは別じゃね？
581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ： 2011/10/25(火) 18:23:54.54 ID:ulyNewSU0
エアコンなしは最安グレードのやつだけやった。
エアコンなしグレードなんてあるわけないだろ
なにを根拠に言ってるのよん
妄想だろ
587 ：名無しさ� border="0" width="100" class="vimg"/>
そこまで回るのなら、EJ20と同じストロークでは？
昔のンダのエンジンなんかピストンスピードＦ１並のロングストロークがあったもんな
インテグラの1.8だったか。
俺は9000まで惰性で廻るより、8000回転でもパワーがちゃんとついてきて気持ちいい伸びしてくれたら十分だ。
>>896
昔の二輪は15000回転で最高出力だしてたのもあったな。
レッド20000とか。
今でもリッターSSはレッド13000とか結構あるぞ。
750クラスでレッド15000とか。
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